2021-06-10 第204回国会 参議院 厚生労働委員会 第24号
大阪であったら、ハイヒール・リンゴさんというのはすごく、自分で報道番組というか、政治報道なんかをする番組も持っていて非常に発信力のある方でありますし、そしてまた、三浦瑠麗さんという方もよくテレビでレギュラーで出演もされたりとかしていますし、小室淑恵さんなんかはこの委員会にも参考人として来ていただいた方でありまして、非常にそうそうたるメンバーの集まりだというふうに思っています。
大阪であったら、ハイヒール・リンゴさんというのはすごく、自分で報道番組というか、政治報道なんかをする番組も持っていて非常に発信力のある方でありますし、そしてまた、三浦瑠麗さんという方もよくテレビでレギュラーで出演もされたりとかしていますし、小室淑恵さんなんかはこの委員会にも参考人として来ていただいた方でありまして、非常にそうそうたるメンバーの集まりだというふうに思っています。
これはホームページにも出ていますので名前を言ってもいいと思うんですけれども、ここに参考人として前、以前に来ていただいたワーク・ライフバランスの小室淑恵さんとか、それから大学教授も、准教授の西田さんとか、それから中央大学の教授で佐藤さんとか、それから早稲田大学の、ゲストスピーカーで政治経済学院の准教授の上田さんとかですね、そういった方もおられる。
そしてまた、船橋駅に通ずる県道夏見小室線は、バスの時間も予定が組めないような、そのような、船橋は渋滞が続いてしまっているという。
ワーク・ライフバランスの小室社長がおっしゃるには、その実現には男性が家庭で活躍することが不可欠だというふうに述べられています。 是非、長期の、何年とは申しません、最低でも一か月程度専念するような期間をつくって、その間は副大臣にお任せするなどして、しっかりと育児休暇を取っていただきたいというふうに私は思っています。
○足立信也君 小室教授、どんな人なのかなと思ってウィキペディアで見たら、自他共に認める東京大学医学部のプリンスと書いてあるんですね。脳卒中、循環器病対策基本法の成立に向けた活動を行っていると書いてあるんですね。 私のところにもお見えになりました。彼の先輩、後輩、医局員の方々のつながる人たちも私の方に連絡がありました。これは事実として申し上げますが。
この教室、東大循環器内科、教授は小室一成さんです。まあここでどきっとされる方が結構いらっしゃると思うけれども、循環器学会の代表理事です。 それ、小室さんと聞くとディオバン事件を皆さん思い出すと思うんですが、五つの研究グループでデータ改ざんがあって、論文不正ですね、全部撤回したんですよ、五グループ。その一つのグループのリーダーですよ。
小室さんからです。残業が多い企業に共通しているのは行政と何らか関わりがある企業、民間の残業の震源地は霞が関である、そして、この霞が関の残業の震源地は永田町だという御指摘でございます。私は、もっともだと思います。厚労省は一晩中電気がついております。昨日も、私どもが理事懇が終わりましたのは五時半です。それから質問を投げ、多分、後ろに座っていらっしゃる皆様方は徹夜作業でございました。
六月十二日の参考人質疑で、小室参考人からテレワークについて、いつ働いているのか分からない、働いた時間を把握するのが課題だと、このように参考人は述べられました。また、棗参考人からは、時間外労働を少なくすることで管理職に業務が集中する心配がある、管理職の労働時間の把握も必要になると。
続きまして、小室参考人にお伺いさせていただきたいと思います。 この参考資料を見させていただいて、本当にすばらしいなと、もうこういった企業がもっともっとあれば日本の未来も明るくなっていくんではないのかなというふうに、こう思った次第なんですけれども、女性という立場で、子育てしながらも仕事ができるような、そういった社会をつくっていくというのは非常に大事だというふうに思っております。
○福島みずほ君 逢見参考人と小室参考人にもお聞きをいたします。 逢見参考人には、高プロの問題点について改めてお聞かせください。 小室参考人に、高度プロフェッショナルがもし通ればワーク・ライフ・バランスなんかあり得ない、女性は労働時間規制がなくなるわけで、ワーク・ライフ・バランスを破壊すると思います。
小室さんは九百社、実際にコンサルティングをやってきた、それで実感するのは、今大臣が言われたみたいな、高度な、クリエーティブな仕事を本来やってもらうための制度なんだけれども、ここに書いてあるように、これ幸いと、難易度の高い仕事だけじゃなくて、他の社員に振り切れなかった仕事をその高度人材に乗せてしまう、だから結局、高度人材のところに仕事がばあっと集中して、高度人材だけが長時間労働になるということに、日本
○加藤国務大臣 小室委員の、小室委員というか、議員と申し上げればいいんでしょうか、の御発言は、ちょっと私もつまびらかに承知を、今委員が読まれたところは聞かせていただきましたけれども、それはそれぞれ皆さん、いろいろな御意見があるんだろうというふうに思います。
安倍総理肝いりの産業競争力会議の民間議員を務められているワーク・ライフバランス社の社長の小室淑恵さん、この方はほかにもたくさんの政府の委員会の委員をやられていますけれども、資料の次のページ、小室さんが書かれたコラムです。これは非常に私はいいことが書いてあるというふうに思うので、一部読ませていただきたいんですけれども、線を引いてある部分です。
実際、きょうの配付資料にも入れさせていただきましたが、例えば、四枚目、ワーク・ライフバランス社長の小室さんも、残業上限規制こそ急務であって、高度プロフェッショナルや裁量労働制的な働き方というのは今回やはりやるべきじゃないということをおっしゃっておられます。長時間労働是正の第一人者の方のお一人であります。
ワーク・ライフバランスの小室社長の言葉をかりれば、長時間労働をしている、そして寝不足になっている、頭がぼうっとしている状態で仕事をすればミスが起きる、クレームが来る、その対応でストレスがたまる、そうすると新しいアイデアも思い浮かばない、だから生産性が下がっていくという負のスパイラルに私たちは入っているんじゃないかという指摘であります。
長々と九ページにもわたる対談録で恐縮なんですが、十一月六日の、サイボウズという会社の青野さんというまだ四十三歳ぐらいの若い社長ですが、この青野さんと小室さんとの対談録なんです。私は実際に聞いていて非常に感銘を受けたので、きょうは全文を紹介させていただきました。 その二ページ目をちょっと見ていただきますと、この青野社長というのは、ベンチャー企業で、仕事が大好きだった。長時間労働は当たり前だった。
今度は小室さんの発言なんですけれども、三年間だっこし放題という安倍政権の政策、だっこし放題はつらいんです、わかりますかと。それから、女性、女性と言い過ぎて、これも女性が優遇されることで、何かげたを履かされてその地位に来たかのように思われる、これは頑張ってきた女性ほど嫌なことですと。小室さんが言うから説得力がありますよね。 その下の線を引いた、ここが非常に重要なところです。
最後に、決壊箇所周辺の被災農地にて、常総市の小室産業労働部長から農業被害についての説明を聴取し、被災状況を視察しました。 常総市では、農地の四割超となる約二千六百ヘクタールが浸水し、用排水施設も深刻な被害を受けております。また、決壊現場にほど近い農地は、土砂のほか舗装材、家屋や樹木、自動車なども流されてきており、整地作業に先立ち、瓦れきの撤去を行う必要があります。
自民党内に婚活・街コン推進議員連盟というのがございまして、きょうも、ワーク・ライフバランスの小室淑恵様からいろいろと御議論いただきまして、今後の政策をいろいろ議論させていただいたわけでありますけれども、この議連の一つの成果として、平成二十五年度の補正予算で内閣府の方に、地域少子化対策交付金ということで三十億円の予算をつくっていただきました。
今度は小室参考人にお伺いしたいんですけれども、非正規雇用の女性の雇用環境の実態に関する所見をお伺いするとともに、解決のためにどういうところから着手すればよいかというような点について、ぜひ小室参考人の御所見をお伺いしたいと思います。
本日は、本案審査のため、参考人として、株式会社ワーク・ライフバランス代表取締役社長小室淑恵君、独立行政法人労働政策研究・研修機構副主任研究員内藤忍君、三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング株式会社女性活躍推進・ダイバーシティマネジメント戦略室室長矢島洋子君、以上三名の方々から御意見を承ることにいたしております。 この際、参考人各位に一言御挨拶を申し上げます。
まず、小室参考人にお尋ねしたいと思います。 小室参考人の記事が載っている新聞記事を拝見させていただきました。そこで実は、女性だけを支援するように見える政策は失敗しがちだというようなことが載っておりました。 これは、私も確かにそうであると思っておりまして、男性よりも女性だけが優遇されていると言われると、やはり男性から、その政策に対しては評価が低くなってしまうというふうに思っております。
平成二十四年十一月十六日（金曜日） 午前十時三十分開議 出席委員 委員長 小宮山洋子君 理事 逢坂 誠二君 理事 奥野総一郎君 理事 小室 寿明君 理事 松崎 公昭君 理事 橘 慶一郎君 理事 森山 裕君 理事 福嶋健一郎君 理事 西 博義君 石津 政雄君 磯谷香代子君 稲見 哲男君 小原 舞君 大島 敦君
午前九時開議 出席委員 委員長 加藤 公一君 理事 石井登志郎君 理事 逢坂 誠二君 理事 津島 恭一君 理事 手塚 仁雄君 理事 西野あきら君 理事 村田 吉隆君 理事 笠原多見子君 理事 富田 茂之君 稲富 修二君 奥野総一郎君 柿沼 正明君 金森 正君 川越 孝洋君 工藤 仁美君 桑原 功君 小室
平成二十四年十一月八日（木曜日） 午前九時開議 出席委員 委員長 小宮山洋子君 理事 逢坂 誠二君 理事 奥野総一郎君 理事 小室 寿明君 理事 松崎 公昭君 理事 橘 慶一郎君 理事 森山 裕君 理事 福嶋健一郎君 理事 西 博義君 石津 政雄君 稲富 修二君 稲見 哲男君 大島 敦君 大西 孝典君
理事 緒方林太郎君 理事 中林美恵子君 理事 古本伸一郎君 理事 竹本 直一君 理事 山口 俊一君 理事 豊田潤多郎君 理事 竹内 譲君 網屋 信介君 池田 元久君 石山 敬貴君 江端 貴子君 小野塚勝俊君 岡田 康裕君 柿沼 正明君 川口 浩君 川越 孝洋君 桑原 功君 小室
平成二十四年十一月七日（水曜日） 午前九時三十分開議 出席委員 委員長 川内 博史君 理事 金森 正君 理事 城井 崇君 理事 高井 美穂君 理事 永江 孝子君 理事 下村 博文君 理事 松野 博一君 理事 松崎 哲久君 理事 池坊 保子君 江端 貴子君 勝又恒一郎君 川口 浩君 川端 達夫君 桑原 功君 小室